флешмоб

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Русскоязычный украинский националист
Слабо верится, что такое может быть, но такие люди существуют. Можно сказать, что я — один из них.
Итак, что же это за зверь такой - русскоязычный украинский националист.
Рассказываю:
Это люди, говорящие в основном по-русски, но считающие себя украинцами, а Украину своей Родиной.
Мы спокойно в разговоре переходим с одного языка на другой: у нас есть друзья во всех частях страны.
За границей на вопрос "Are you from Russia?" отвечаем "No! I'm from Ukraine."
На другой вопрос: "What is your native language", отвечаем: "I'm bilingual: Ukrainian and Russian".
После просмотра фильма мучительно пытаемся вспомнить, на каком языке он был, на русском или украинском.
На клавиатуре у нас стоят три раскладки: Ї, Ы, S.
Мы с радостью смотрим на то, что наши дети ходят в украинские дет. садики и школы.
Попытки агрессивного навязывания украинского языка некоторыми нашими очень щепетильными чинушами нас пугает в первую очередь из-за того, что это может оттолкнуть людей от украинского.
Для нас Тарас Шевченко, Иван Франко, Лесь Курбас (список бесконечен) стоят в одном ряду с Лермонтовым, Пушкиным, Булгаковым.


UPD: Если вы разделяете позицию, пожалуйста, перепостите у себя. Это важно. Спасибо!
Чем больше людей увидят простое, по сути, объяснение позиции украинского гражданина, тем лучше.

Comments

[Bayon]

Ууууу, как здесь интересно-то!
Обращаясь, собственно, к декларации украинского русскоязычного национализма - уверяю Вас, что так не получится! Либо вы щирый (галицко-)украинец, и для вас Хмельницкий - предатель, Пётр I - душегуб, Переяславль - позор, Конотоп - слава, Полтава - место сражения оккупантов с захватчиками, а голод 30-ых организовали специально присланные из России агенты, либо... Либо Вы представитель великой восточноевропейской культуры (называемой чаще русской), немыслимой без украинской, и без Шевченко, и без Гоголя!
Поверьте - лавировать между двух культур не удастся! Лучше уже сейчас откажитесь от языка Ваших родителей и воспитывайте детей ТОЛЬКО по-украински! Так хотя бы им удастся избежать мучительного раздвоения, всё будет четко и понятно: враг - на востоке, друг (Польша) - на западе! И их не поставят "к стенке" и не выгонят из своей страны духовные наследники Мельника и Бандеры, которые сейчас определяют политику украиской власти и даже литературный украинский язык с помощью ТВ меньше чем за 20 лет умудрились искусственно изменить, отдалив от русского.
В истории уже был пример, когда "русскоязычный украинский националист" пытался постоить независимую Украину, не отвергая русскую культуру! Его звали Павел Скоропадский, гетман! Образованный дворянин, популяризатор всего украинского, боевой генерал. Как помните, его очень быстро вышвырнули из Киева на штыках галичан петлюровцы!
Я люблю Украину, люблю своих братьев, живущих на этой земле! Обожаю Киев и считаю его "своим" - не в "имперском" смысле, а как место, где мне хорошо! И мне больно видеть, как старательно вытравливают из юных украинских голов всё русское (нет, не русское - а наше, общее), чем этот Город жил веками!
Украина - для Вас Родина! Но это не повод считать Россию чужим и враждебным государством, а не частью своей родной культуры и тоже Родиной - но в более широком и историческом смысле!

[Gark]

Bayon
Как всё запущено...
Всё сплошь бело-чёрное.
А оттенков, а тем более цветов, мы не понимаем?
И что, если история страны, народа и территорий непростая? Ведь это не означает, что её надо подгонять под свои «рамки», намного лучше её просто знать, а в идеале и понимать.

И с чего бы Хмельницкому быть предателем интересов украинского народа? Он не смог обеспечить выполнение Россией подписанного документа, но это не делает его предателем.

....

литературный украинский язык с помощью ТВ меньше чем за 20 лет умудрились искусственно изменить

...
Это что-то новенькое. Ну-ка приведите отличия "литературного украинского 20летней давности" и "современного на ТВ".

...

а голод 30-ых организовали специально присланные из России агенты

...
Достаточно было "своим на местах, но во власти" дать указания (невыполнения которых каралось достаточно жёстко) и понеслось ... а некоторые так ещё с "песнями-плясками" выполняли указания, не понимая (или не желая понимать) к чему это приведёт в дальнейшем. Ну и не стоит исключать фактора "мстя моя будет страшна" (т.е. когда бывшая голытьба дорвалась до власти и теперь мстила тем, кто смог самостоятельно обеспечивать себе нормальную жизнь), под прикрытием исполнения директив сверху, а значит ощущая полную безнаказанность.
Но всё равно формировали группы из других регионов, а что такое отправлять людей из одного региона для «работы» в другом Вы (россияне) ощутили на недавних событиях во Владивостоке.
"Постановление Политбюро ЦК КП(б)У «О мерах по усилению хлебозаготовок»

… «18 ноября 1932 г. (голод уже в самом разгаре)

I. О мобилизации рабочих коммунистов на хлебозаготовки
1. Считая дело хлебозаготовок в данных условиях важнейшей задачей всей не только сельской, но и городской партийной организации Украины, ЦК КП(б)У постановляет мобилизовать в помощь сельским организациям на срок до 1 января 1933 г. в помощь РПК решающих хлебозаготовительных районов 600 коммунистов рабочих из промышленных центров, имеющих опыт партийно-массовой работы и проявивших себя в выполнение ударно-политических кампаний как сознательные и стойкие большевики: в Харькове —140 чел., Донбассе —200, Днепропетровске —130, Одессе —70, Киеве —60 чел.
2. Предложить обкомам мобилизацию и отправку людей закончить в трехдневный срок. Мобилизованных направить бригадами в составе 3 — 4 чел. каждая в 40 — 50 решающих хлебозаготовительных районов по 2 —4 бригады на район для посылки в села, где кулацкий саботаж и неорганизованность партийной работы приняли наиболее острый характер.
3. Донецкому обкому из числа мобилизованных командировать в помощь Одесской обл. 80 чел.
4. Обязать ГПК и РПК под личную ответственность секретарей этих парткомитетов организовать на предприятиях тщательный отбор мобилизуемых и, в особенности, подбор руководителей бригад.
Предложить обкомам тщательно проинструктировать мобилизуемых.» …

Или вот так:

« … В дополнение к постановлению ЦК КП(б)У от 11 ноября 1932 г. и инструкции СНК …
4. Организовать бригады из колхозных активистов колхозов (данного села или близлежащих), выполнивших план хлебосдачи, а также приближающихся к окончанию его, для содействия полному выполнению хлебозаготовительного задания по единоличному сектору.
До 1 декабря организовать на Украине не менее 1100 таких бригад колхозников, в том числе по областям:
Винница 200
Киев 300
Чернигов 100
Харьков 350
Одесса 50
Днепропетровск 50
Донбасс 50 …»

...

считать Россию чужим и враждебным государством

...
Не чуждое. Но враждебное. Причём Россия сама настраивает украинцев враждебно против себя. И никакого "внешнего" влияния не надо, достаточно почитать и послушать всё то, что и как говорит Россия о Украине.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Не чуждое. Но враждебное. Причём Россия сама настраивает украинцев враждебно против себя. И никакого "внешнего" влияния не надо, достаточно почитать и послушать всё то, что и как говорит Россия о Украине.

вот тут [phone]

[Сарт]

Ты лучше напиши нафига реклама а посте?

[Gark]

1lya
И откуда Ї на клавише вместе с S и Ы?
Ї вроде бы всегда расположена в верхней правой буквенной части клавиатуры (короче - там где ] , } , Ъ )

[Сарт]

Наверное имелось ввиду s,ы,і.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

1lya а тебе она мешает? или жаба удавила что я лишних пару баксов заработал?)))

[Сарт]

Да мешает.Ненавижу любую рекламуЛучше буковки поправь как в коменте выше написано, националитст

[Bayon]

Что Хмельницкий совершил предательство украинских интересов (в отличие от Мазепы) и трагически изменил историю страны - это я читал неоднократно в украинских журналах и газетах. Типа, мог построить независимое государство, всё для этого было - но зачем-то поддался на хитрость Москвы...

Про язык - мои родственники, волею судьбы оказавшиеся в Украине, учили украинский в селе на Черкащине, поблизости от родины Тараса Григорьевича! Считается, что за основу литературного языка был взят в 19 веке как раз черкасский диалект народной крестьянской речи, который в 30-е годы 20 века получил окончательное оформление путем заимствования из русского большей части технических и научных терминов. Так вот - сейчас "русские" термины по инициативе сверху заменяются на аналогичные польские, с присказкой- так украинцы говорили испокон веков! И когда я в гостях в Украине смотрю местные каналы, слышу от родни такие замечания - украинцы здесь, на Черкащине, не говорят так, как это диктор сейчас сказал! Потому что диктор - львовянин! Или, скорее всего - львовянин его редактор! И корректор в издательстве! И главред в газете! И т.д. А объяснить русскоязычному городскому украинцу, что польское слово - это исконное украинское слово - не составляет труда. Он же не знает, у него нет генетической памяти предков, которые говорили на языке, гораздо больше похожем на русский! И он поверит! Вот так и меняется язык...

О голодоморе! Про организованный Россией и русскими (не украинскими коммунистами, не репрессивной машиной государства, не Сталиным, а именно русскими!) у вас говорится и намеками, и в открытую! Почему, интересно, на моей родине в чернозёмной и плодородной южной части Тульской области никому не приходит в голову сказать, что голод начала 30-ых там организовали [украинцы] с целью геноцида русского народа? Несмотря на украинские фамилии местных коммунистов? Наверно, потому что это очевидный бред и сказавшего такое упекут в психушку! А у вас - это говорит президент! Формально - психически здоровый!

[Bayon]

Не чуждое. Но враждебное. Причём Россия сама настраивает украинцев враждебно против себя. И никакого "внешнего" влияния не надо, достаточно почитать и послушать всё то, что и как говорит Россия о Украине.

Вы преувеличиваете внимание в России к Украине! В СМИ нет истерии, сколь-нибудь заметное место занимали только сюжеты про газ - еще бы, Европа осталась без газа! Если иногда и увидишь какой-то сюжет - то ничего враждебного к народу там нет! Только политиков и могут пощипать!

В Украине же действует целая пропагандистская машина! Я это понял, когда несколько лет назад услышал интервью Еханурова (тогда премьер-министра, которого у вас записывали в лучшие друзья России)! Данный "друг" отвечал на вопрос: "почему во время уборочной кампании опять выросла цена на бензин?" И что он сказал: "потому что Россия в очередной раз подняла для Украины пошлину на поставляемую в страну нефть"! Это абзац! Ему прекрасно известно, что пошлина на нефть в России изменяется (падает или растёт) автоматически, раз в квартал (тогда! сейчас чаще!), в заранее определенные даты, в зависимости от статистики по цене нефти на мировом рынке за истекшие три месяца! И, главное, пошлина в одинаковом размере берется со всей нефти, которую российские компании поставляют за границу...без разницы куда - в Зимбабве или в Украину. По-простому говоря - второй человек в Украине осознанно ввёл население своей страны в заблуждение, создав иллюзию, что Россия сделала гадость именно украинцам, да еще специально приурочив это к уборочной - чтобы, типа, больней было! Вообще-то за такое политикам руку не подают!

А как у вас российское ТВ режут - уууухх! Смотришь вроде бы российские новости по украинскому каналу - половины сюжетов нет! Про пожар - есть, про невыплату зарплаты на заводе Х - присутствует, очередь машин на границе растянулась на километр - тут... Путин на заседании Большой восьмерки - нету! Ни Путина в кадре, ни самой восьмерки (её упорно называют семеркой)! Нет, все остальные на месте, крупным планом - только Путина на общей картинке нет Хотя я помню, рядом с кем он стоял - но на украинском ТВ не стоит - чудеса монтажа! И сюжет про третье в году повышение пенсий в РФ - пропал! Зачем украинцев расстраивать! Мы им лучше про автокатастрофу в России расскажем - пусть люди порадуются! И еще раз расскажем, что россияне виноваты в повышении у нас цен на бензин, машины, удобрения, лекарства - на все, короче! И это все вроде как формально российские новости! Что уж говорить про собственно украинские каналы!

Итогом этого является то, что здравомыслящие люди превращаются в зомби! Один такой подсел ко мне в киевском Макдаке на привокзальной площади, в 8 утра причем! И начал - я по акценту слышу, что вы россияне, так скажите мне, почему Россия делает всё, чтобы Украине было плохо! Потом он еще минут 10 шел за нами, почти до Ботанического сада, а под конец стал кричать вслед, что Украина независима и это нам, русским, уже не изменить! Слава тебе, Господи - я ж с ним и не спорил!

Ребята, украинцы! Приезжайте в Россию! Без опаски заходите в Макдональдсы! Я вас уверяю - к вам не пристанет ни один политически озабоченный телевидением идиот и не станет втирать про то, что Тимошенко сглазила Россию, и все беды ее от Украины! Просто наслаждайтесь жизнью и дружбой русских парней и девчат! Тогда, возможно, и поймете больше про наше "враждебное" государство! Без всякого влияния извне!
ЗЫ Только не попадайтесь на площади Европы (названа в честь Киевского вокзала) ментам - у них там все отделение из Ивано-Франкивська, они там киевлян не любят, я знаю

[Gark]

Bayon
… Типа, мог построить независимое государство, всё для этого было - но зачем-то поддался на хитрость Москвы ...

Я плохо знаю историю, но у Вас там просто чёрная дыра.
Открываем Википедию

8 января 1654 г. в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырех государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя московского и отдаться в его подданство, народ закричал: «волим (то есть желаем) под царя московского»! Никаких договорных статей тем не менее подписано не было, на основании которых бы Украина вступала в военный союз с Московией. Присутствующие на раде казаки были приведены к присяге царю. Старшина присягнула с неохотой: она мечтала о самостоятельности Украины. Такое же настроение было и у казаков, однако Хмельницкий настоял на своем и убедил присутствующих в необходимости царской помощи. Отказались присягать также митрополит и духовенство. В Москву были посланы послы от войска запорожского Зарудный и Тетеря, которые после долгих совещаний с боярами добились утверждения договорных пунктов, на которых Украина заключала военно-политический (конфедеративный) союз с Московским царством.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%...

Где тут предательство?
Хмельницкий понимал что надо искать союзника и договорился о союзе с Москвой. Да, союзничек (… который в 1656, без соглашения с Хмельницким, заключил мир с поляками. …) ещё тот оказался, но это не говорит о предательстве Хмельницкого.

… был заключен военно-политический союз Гетьманщины и Московского государства. Необходимость выхода из-под польской зависимости побуждала Б.Хмельницкого пойти на признание протектората московского царя над Гетьманщиной. Одновременно была дана царская гарантия относительно сохранения государственных прав на Украине. …
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%...

Т.е. под руководством Хмельницкого предусматривались многие свободы для Украины ( в том числе посольские отношения), но опять же – одна из сторон начала грубо нарушает договорённости.

… После смерти Богдана Хмельницкого летом 1657 года у царя Алексея Михайловича и его окружения созрел план ревизии переяславских договорённостей 1654 года. Предполагалось ограничение внешнеполитических полномочий гетмана, увеличение количества русских гарнизонов в украинских городах. …
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D1%8F%...

И это так, вершина айсберга.
Да и гадаем мы на кофейной гуще, поскольку подписанного документа между Украиной и Россией не сохранилось (плоховато в России с хранением таких важных документов), а остались только косвенные источники (например «Жалованная грамота царя Алексея Михайловича гетману Богдану Хмельницкому и всему Войску Запорожскому о сохранении их прав и вольностей. 27 марта 1654» historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12755&o... )

Так что бросаться словами а-ля «предатель» в отношении Хмельницкого не надо.

… заимствования из русского большей части технических и научных терминов …
Забываем что большинство технологичных «русскоязычных терминов» это заимствованные термины.
Например «термодинамика» - от греч. Therme — тепло + Dynamis — сила , украинский термин – «термодинаміка» . Так что Вы путаете.

… русские" термины по инициативе сверху заменяются на аналогичные польские …
Опять же – хоть какую-то ссылку на такие изменения.

… русскоязычному городскому украинцу …
И они спорят о «чистоте» украинского языка?

… Почему, интересно, на моей родине в чернозёмной и плодородной южной части Тульской области никому не приходит в голову сказать, что голод начала 30-ых там организовали [украинцы] с целью геноцида русского народа? …
Потому что не украинцы были у власти в СССР, не украинцы являлись наибольшей нацией в СССР.
И если кто-то говорит что «… О голодоморе! Про организованный Россией и русскими …» то он сильно ошибается. Голодомор был вызван указаниями ЦК КП(б)У (на основании таких документов как Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) "О плане государственных заготовок продовольствия на 1932 год" ) о хлебозаготовках.
Если любопытно почитать ряд документов, то посмотрите дискуссию www.diary.ru/~nenazvany/p43449745.htm?from=0 там  Хельги Ленивый Котяра много чего интересного выкладывал.

… В СМИ нет истерии, сколь-нибудь заметное место занимали только сюжеты про газ - еще бы, Европа осталась без газа! Если иногда и увидишь какой-то сюжет - то ничего враждебного к народу там нет! Только политиков и могут пощипать! …
Ну это что-то с чем-то.
Никогда не слышали по российскому телевидению «хохлы»? А постоянные выступления таких деятелей как Рогозин, Жириновский, Лужков и прочие которые произносят откровенно оскорбительные высказывания в отношении Украины и украинцев?
А постоянные оскорбления, беспочвенные обвинения в воровстве газа из уст президента и премьер-министра России?
Или например карта газотранспортной системы Украины в виде одно линии (как демонстрация поставок через Суджу) eegas.com/images/sudzha1.JPG , что прямо искажает факты и дезинформируют россиян?
А сайты а-ля km.ru где постоянно печатают статьи с одним негативом о Украине и где печается Леонтьев, который просто тонны дерьма выливает на Украину?
А постоянные отзывы про Оранжевую революцию?

И это так, не делая каких либо выборок, а то что вспомнилось.

[Gark]

Bayon
Ах да, свежачок:
www.obozrevatel.com/news/2009/3/2/289167.htm
... В 2009 году в России вышло в свет несколько книг, в которых описывается крах независимости Украины и украино-российская война. ...
Скромненько так 4 книги. Учитывая сколько там этого 2009 прошло ...

[Bayon]

Вот так - всего за одно поколение люди забудут про вековую совместную жизнь и братство.... СМИ умеют промывать мозги - вот только на чьи деньги всё это делается? И вот уже нет врага хуже, чем бывший друг!