[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Снова возвращаясь к холивару трехдневной давности на тему измен мужских и женских, хочу сказать что высказывания некоторых девушек только еще больше подкрепили мою уверенность в наличии двойственности женских стандартов. Оказывается, если некоторых послушать - то трах налево (неважно, даже если он по пьянке случайно произошел и наутро ты даже ее имени не вспомнишь) - это пиздец какое предательство и вообще "фу" и "как так можно?".
Бросить же человека который тебя любит и которому ты клялась в вечной любви до гроба, потому что на горизонте появился более удобный и/или менее проблемный самец, заинтересовавшийся данной девушкой - это оказывается никакое не предательство а всего лишь невинная свобода уйти из опостылевших отношений. (процитировано дословно) И где адекват? Или может дело не в неадеквате а в том что просто перекручивают каждую ситуацию в ту сторону в которую им выгодно? Тогда бляяяяя, дрянь-то какая. На костер!

Comments

[Lechery]

как к первому так и второму отношусь лояльно!!! ты первый кто так точно сформулировал моё отношение к измене...я всегда боялась не измены, а потерять человека...если есть доверие, то остальное фигня...а про На горизонте...я прощу и отпущу если это любовь, даже если больно будет...а вот если просто, потому что надоело и устал...нет!

[Мираж, Хозяйка_Ада_]

некоторых послушать - то трах налево (неважно, даже если он по пьянке случайно произошел и наутро ты даже ее имени не вспомнишь) - это пиздец какое предательство и вообще "фу" и "как так можно?".

значит, дуры девки.
Ничего фатального в "трахе налево" нет, лишь бы он не выливался в систему.

[Elenion]

страсти накаляются?
а я вот ниасилил и отписался от той темы...

[Мираж, Хозяйка_Ада_]

ЗЫ. просмотрела сам холивар (по диагонали, правда, потому как на работе). Там, похоже, собрались исключительно малолетки, чего же от них ожидать?

[ivorine]

Хм, по-моему, важно только одно - чтобы понятие измены у пары совпадало.
У моего шефа есть теория, с которой я, правда, не согласна, что существуют нормальные и аномальные мужчины и женщины. Нормальный мужчина (сам себя он причисляет к таким) желает иметь жену, любовницу и любовные приключения и страдает, если чего-то из этого нет; аномальный мужчина желает быть только с одной женщиной. Нормальная женщина желает только одного мужчину, аномальная - того же, что нормальный мужчина. Таким образом, счастливы могут быть только пары "нормальный мужчина-аномальная женщина" и "аномальный мужчина-нормальная женщина". Правда, о том, как относятся т.н. нормальные мужчины к аномальным женщинам, он ничего не говорил и скорее всего не знает, такой уж человек. И странно, что он продолжает верить в эту теорию, когда все его коллеги-мужчины по ней выходят аномальными, по статистике что-то не так скорее с ним самим.

[Kuutama]

Николай, цитирую тебя: "Если вы любите этого человека - любите все, что любит он, любите его выбор, себя, - и вы будете счастливы и любимы."
По твоим словам получается, что если любишь девушку, люби всех ее мужиков и наоборот??? БРЕД полнейший! Ты сам в это веришь???

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Elenion И правильно сделал, а то там сабж перешел в личные разборки

ivorine Не сказал бы что те мужчины на сто процентов аномальны. Как показал тот же холивар, большинство мужчин не изменяют не потому что им не хочется а потому что боятся последствий (которые по своей неприятности могут затмить все приятные впечатления от секса на стороне). Как буквально пару дней назад говорил пацанчик с работы (приезжий)женатый на киевлянке: Я бы, говорит, погулял, но развод, перспектива возврата в деревню и 33% алиментов - это сильно дорогой трах получится.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Kuutama насчет любить я может быть и загнул (относительно женщин, и помечтать уже нельзя? ), что же касается всех любовников и любовниц(девушки частенько бывают бисексуалками) своей пассии - я вполне терпимо могу к ним относиться при условии что любить она будет все же меня а не их. Ну и конечно же если они не будут наглеть, пытаться отбить совсем и все такое.

К тому же есть на моей памяти одна парочка, где жена замечательно дружит с любовницей мужа, зная что она его любовница.

[ivorine]

большинство мужчин не изменяют не потому что им не хочется а потому что боятся последствий

Ну так и женщины тоже.
По моему мнению, есть в физической измене что-то отвратительное, но допускаю, что для многих не так. Муж тоже не понимает, спрашивает, зачем тогда вообще жениться? Это так же индивидуально, как выбор "быть ЧФ или родить ребенка" - люди с разными позициями не смогут быть счастливы вместе. Так что, получается, главное - честность. Предупреждать надо.

[The Sad Sun]

что-то хрен вот знает, может просто перестать относиться к человеку, как к своей собственности и все вопросы об измене и ее понятие в принципе отпадут.

[==getera==]

Читаешь ты тут комменты, приезжих,пытающихся показать себя такими опытными в жизни, Коль,и реально засираешь себе мозг и тратишь силы и время. Ой пиздец

[ivorine]

The Sad Sun, зачем быть вместе, если блядовать направо и налево? "Дорогой, посиди сегодня вечером с ребенком, я пойду пересплю с соседом", так что ли?

[Lisenkka]

ivorine не совсем так ))... но если ты не можешь по каким-то причинам (уже долгое время) то почему муж должен сидеть и подрачивать? Ну сходит разок налево, вернется же к тебе, любимой...

[Хэннер]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
Спокойно относится к изменам и верить в любовь до гроба по меньшей мере странно.
Любой может разлюбить, полюбить другого и уйти к нему, по-моему это вполне нормальное явление. И при этом же можно относиться негативно к изменам, связи в этих двух явлениях нет.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

==getera== угу, непрошибаемы. Миллион аргументов привел, уже как для даунов по полочкам все разложил, и все равно говорят "Вы голословны и не приводите аргументов". Хоть кол на голове теши.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Хэннер полюбить другого и уйти к нему - это и есть предательство. А секс на стороне - всего лишь невинная развлекуха, ну как чайку попить или тортика поесть. Не будете же Вы упрекать свою половину в том что она пообедает и попьет чай не дома а в кафе.

[ivorine]

Lisenkka, мой муж еще более отрицательно относится к измене, чем я.)) Если я схожу налево, он, может быть, и не уйдет, но нормальной жизни у нас не будет.

полюбить другого и уйти к нему - это и есть предательство. А секс на стороне - всего лишь невинная развлекуха, ну как чайку попить или тортика поесть.

Это ли не доказательство, что все люди разные?
Кстати, чувства свои контролировать вряд ли возможно, поэтому "полюбить другого" - это от человека не зависит, а вот секс - вещь куда более контролируемая, разве нет?

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

ivorine полюбить другого и уйти к нему - это и есть предательство - предательство потому что как правио обещают любить до гроба. (по крайней мере в описанном мной случае). Я если не уверен в девушке - ничего подобного не обещаю. А если пообещали - человек же поверил наверное, потому что любимым людям обычно верят и доверяют.
чувства свои контролировать вряд ли возможно, поэтому "полюбить другого" - это от человека не зависит Женщины как правило выбирают мужчин не эмоциями а трезвой головой: например при сравнении двух самцов сравниваются критерии: у кого больше денег, просторнее квартира, лучше здоровье, кто лучше трахается и тд. А люблюжитьнемогу, это чаще у нас, мужиков бывает.
Так что тут никакие не эмоции а трезвый, холодный, а зачастую еще и подлый расчет.

[Тиххра]

К тому же есть на моей памяти одна парочка, где жена замечательно дружит с любовницей мужа, зная что она его любовница.

гы-гы) у меня такая же история, только наоборот)))

[Lisenkka]

полюбить другого и уйти к нему - это и есть предательство. А секс на стороне - всего лишь невинная развлекуха, ну как чайку попить или тортика поесть. Не будете же Вы упрекать свою половину в том что она пообедает и попьет чай не дома а в кафе.

+1000000
.. с маааленькой поправкой.. если эти походы не будут входить в систему..
Хотя, если изначально оба были согласны на подобное - то почему бы и нет? Хотя по мне - если развлекаться - так вместе )))

[ivorine]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=, верность хранить обычно тоже обещают, разве нет? Ну ты, допустим, не обещаешь, а в основном да.

Вообще твой случай с любовью до гроба мне сильно напоминает мой собственный десятилетней давности, даже в смысле возможности славно отомстить, которой я не воспользовалась. Да, тогда я бы предпочла физическую измену, даже не сильно бы огорчилась, по сравнению с тем, что было в реале, но в целом все равно все сводится к одному - нужно быть честными друг в другом с самого начала.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

У меня в жизни было 2 эпизода с любовью до гроба. И если в первом (который был описан в посте недельки полторы назад) я навел справки про барышню и мне мстить расхотелось потому что за меня природа отомстила так что даже мне так не удалось бы при всем желании (у нее маленькая дочка умирает от неоперабельного рака), то во втором случае, если появится возможность наказать - я ее полюбому не упущу. Ибо слишком много было наобещано, слишком многим я рискнул веря в эти обещания и потерял абсолютно все. Кидалова и разводилова я не прощаю.

[The Sad Sun]

Полюбить другого - предательство? Предательство по отношению к кому?
Или что, если вдруг человек полюбил кого-то другого, он должен все равно оставаться с тем человеком, которого разлюбил? А это не предательство по отношению к себе?

Любовь до гроба, обещания, месть, ну что за детский сад. Любовь приходит и уходит, никуда от этого не денешься, и каждый раз кажется, что это навсегда.

ivorine
я не говорю про "налево" и "направо", но если человек уже захотел переспать с кем-то другим, то считай - изменил. И мы тогда все изменники.

[ivorine]

если человек уже захотел переспать с кем-то другим, то считай - изменил.

С чего это? Я, может, хочу переспать с Бредом Питтом, значит изменница?

[Тиххра]

ох люююди... ну неужели если не все, но большинство такие порядочные? и никто никогда даже и не задумывался о переспать-с-кем-то-еще кроме любимого человека?
не верю, честное слово.

сама особой моногамностью тоже ни разу не страдаю
на сегодня у меня есть любимый и любящий человек. и все у нас просто офигенно. и мы уже почти 2 года вместе. и единственное разногласие у нас-в постели. ему нужно редко и качественно, мне часто и много.
и честон очень не хочется ему изменять дабы он не обижался и не думал что так уж плох.
в итоге он сам нашел выход. он периодически просто дает мне выгуляться, и все снова замечательно)
и если бы вдруг ему захотелось бы кого-то еще кроме меня-ни один нерв бы не дернулся.
я в нем уверена, ему верю и доверяю. и даю ему то же самое)

[Elenion]

замерзший трупик у меня наоборот....мне надо много и часто.
а жене редко и "со вкусом"...

[Тиххра]

Elenion это страаашно...
как я тебя понимааааюююю...
и касаемо "с чувством" и "качественно"
иногда ведь хочется грубо и по-животному, а иногда медленно и нежно...

[Хэннер]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
Про секс на стороне - тут я и не спорю.
Но вот уход считать предательством - как-то странно на мой взгляд. Мы вроде не в Средневековье живем, где один партнер на всю жизнь и крутись как хочешь, у нас вроде бы свободная страна и каждый волен сам выбирать - с кем ему быть. Постоянно ли или временно.

[The Sad Sun]

ivorine а Вы прям так искренне хотите переспать с бредом питтом? а если бы он был доступен?
вы же сами понимаете что есть разница между "считать сексуально привлекательным" и хотеть переспать с человеком?
Есть желание и намерение, какая разница реализованные они или нет, факт остается фактом - человек может принять в постели другого человека, не своего возлюбленного и это уже неверность по логике.

Ну или если человек очень бы хотел пойти развлечься, но так как жена ругается, остался бы дома и хрен с ним, с моим желанием - это верность?

[Kuutama]

Есть такое выражение: "Любовь до гроба - дураки оба"
На самом деле, какой дурак верит в то, что его будут любить вечно??? страсть и любовь проходят, это знают все и практически все испытали это на себе. Тем более, Николай ждет "любви до гроба" от малолеток и школьниц... ну, чего тут сказать еще? ты еще у девочки ясельной группы потребуй клятв )))

Мое мнение о походах на сторону таково: если живешь в паре - живи в паре, если хочешь гулять, не создавай отношений!!! Если у меня принцип "одного люблю, на другого смотрю, третьего замечаю, а четвертый мерещится", то я не живу с одним челом, а предпочитаю свободные отношения... А вот уже если полюбила одного, то мне даже сниться мужики другие перестают, потому что кроме его одного никто не нужен... но, как только начинают мерещиться, верный признак, что это начало конца отношений...