О нравственности

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

смотрел тут полчаса назад по ТВ передачу про нравственность. Расселись попы и дьяки толстожопые и бубнят в бороды. типа надо спасать молодёжь, надо парней и девушек вытаскивать из пропасти секса и разврата.

ууууу, ненавижу!!!!!

Все мозги проебали нравственостью своей церковной-релегиозной. Нравственость - это громкое слово под которым скрываеться злоба и зависть убогих людей, которые в силу своей неполноценности и неспособности сами что то сделать, стараются запретить это делать другим. А сами небось прихожанок ебут втихаря при каждом удобном случае. Причём обоих полов. Лицемеры блять.

Не могу я понять, почему секс - такой колоссальный источник наслаждения и позитива так активно изгоняется из жизни церковной моралью? Тут у меня в Пч есть несколько серьёзно верующих людей. Так вот прошу вас, обьясните мне, господа: чем плоха сексуальная раскрепощённость? чем плоха полигамия? чем плох секс на 1-2 раза? И почему люди которым это нравится должны себя этого лишать потому что в вашем понятии это "аморально" ?

Comments

[Зе Пантейру]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

Хм... не принадлежа к тем серьёзно верующим людям, скажу так: изначально это пришло из иудейской нравственной системы, основанной на эзогамии общины. Вспомни, что герим становится и становился гоим, даже после простого секса с гоим. Стало быть - никаких лишних контактов, могущих внести грязную кровь в общину. А уже потом, с принятием греческим христианством многих иудейских жизненных норм, это вошло и в нашу жизнь. Став, правда, обоснованным не какими-то определёнными факторами бытия, а всего лишь моральной нормой, которая, впрочем, сильнее, чем любые внешние факторы Теперь же это поддерживается как один из тех немногих атрибутов религиозно-православного общества, который позволяет его однозначно и идентифицировать, и самоидентифицироваться его членам.

[Maniaclover]

Я тебе попробую объяснить.В семинарии все таки учился(хотя поэтому стал атеистом)



Для начала надо задать вопрос:кто подается в религию?Кто становится истовым верующим?Как правило-люди в жизни малоустроенные,одинокие в силу разных причин, не достигшие и не нашедшие места в карьере и в жизни.Это не сильно красивые люди(зайди в церковь,сам увидишь).Частенько,таким людям не хочется разиваться,отвечать на вопросы самостоятельно.За них отвечает библия и попы.ТАК ПРОЩЕ ЖИТЬ.



Эти люди находят эдакий клуб по интересам,где им не надо ничего доказывать.Там все в равных условиях.И к тому же, очень часто люди стараются противопостаить свое единство(вернее единство комплексов) всем остальным.Вот мол я какой справедливый,неорочный и честный-а мир весь в дерьме,грязи и грехах.Т.е путем вступления в церковь оправдываются все ошибки,неудачи и комплексы.А так же лень.

Кто-то сразу скажет:а вот богатые тоже верующие и ходят в церковь.Отвечу:для них это просто некоторая отдушина.И своего рода престиж.Дал денег на благотворительность-престижно,народ будет хорошо о человеке говорить.



А такое отношение к сексу-очень все просто.Те-же комплексы.Мол мне не давали всю жизнь, а вот я вам сейчас покажу,что моя вера позволяет обойтись без него.Желание то есть,только психология не дает,вот и выдумывают искуственные запреты.Что негоже,что деторождение исключительно,а так-ни-ни.



Вспомни историю церкви.Привлекает она людей низких.Рабов.Рабов в душе,которые сознательно считают себя рабами и внутренне этим гордятся.Как профессиональные православные(появились такие)

Раб,агнец,овца.Противопоставлено волку,льву.Сами не способы взять-значит никто не получит.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Maniaclover

отлично разложил по полочкам, спасибо

[Maniaclover]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ= Просто это очевидно.Стоит лишь посмотреть на православных.Да и не только.



А вот попы поступают иначе.В церкви очень много лишних людей.Т.е не тех,кто пришел нравственно оздоровить народ,а те,кто просто хочет денег,претижа,вернейшего куска хлеба.Но для того,что бы закрепить свое положение,надо пользоваться комплексами "стада".Вот поэтому и трещат о недопустимости секса и вообще.

[Young Trouble]

Я верующая и у меня нормальное отношение к сексу.Я не считаю себя одинокой,некрасивой или ущербной.Значит что-то со мной не так?Хотя в церковь не хожу - там все слишком напыщенно.

[Зе Пантейру]

Maniaclover

Так проще жить... В принципе, все религии упрощают человеческую жизнь, сводят к её набору правил. Даже, как ни странно, уже ставший религией верой атеизм! Именно поэтому я называю себя верующим человеком, но старательно избегаю какой-либо церковно-религиозной организации.



=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

Есть ещё одно - воля к власти. Они хотят властвовать не только над душами людей. не только над их кошельками. Но и над их страстями, первейшей из которых является секс. Такие берут себе богово - душу, человеческое - деньги и звериное - секс, три составляющие человека И если две первых части подчинить просто, то последняя бьётся за себя именно со звериным остервенением.

[Maniaclover]

Princess_of_Death Подавляющее большинство,однако, таково.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Maniaclover

да, от себя хочу добавить один момент: единственный вид секса одобряемый церковью - это пародия на секс, практикуемая в "традиционных" семьях почитающих так называемые "семейные ценности". Носит эта пародия название "супружеский долг": 3 - 5 минут суетливых движений, в результате которых мужчина избавляется от излишка спермы, а женщина даже без намёка на оргазм приобретает очередную дозу отвращения к этому грязному физиологическому процессу. С точки зрения ортодоксальных церквей это - идеальная форма секса: она обеспечивает зачатие, но при этом не допускает "греховных" экстатических состояний (весь потенциал экстаза должен сохраняться для фанатичной веры). В этом и состоит главная идея целомудрия: не допускать, чтобы люди получали наслаждение от плотских практик в ущерб духовным, т.е. в ущерб служению богу.

[Viconia]

Maniaclover

написано явно не о действительно верующих, уж простите Возможно. о части прихожан или тех, кто именует себя верующими.. но не о верующих.



Зе Пантейру

все религии упрощают человеческую жизнь, сводят к её набору правил

Как сказать.



=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

ты уже получил удобный для себя ответ ))

[Maniaclover]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ= И это происходит от безграмотности в сабже))))))Чем попы и пользуются.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Viconia

Вот была бы не Катя чтоб не подколоть



ЗЫ. хотя от тебя я ждал более развёрнутого ответа

[Зе Пантейру]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

Есть такое иудейское понятие как мицва. Если найдёшь его каноническое описание - почитай, десять минут гомерического смеха тебе обеспечены.



Viconia

А какие её усложняют? В каких говорится о самостоятельном поиске, а не об обязательном следовании своду правил?

[Лолита.]

Причины ненависти у тебя это нечто ...

Коль, а Коль, мож тебе все-таки надо начать глубоко изучать веру, христианство и т.д.? Книжки почитать. тока не сектантские...

А не просто судить о ней по тому что в ящике показывают? А то складывается впечатление, что ты не совсем понимаешь до конца, что ненавидишь... А врага надо знать в лицо...

[Viconia]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

хотя от тебя я ждал более развёрнутого ответа

Я знаю. Но какой в нем смысл? Ты ведь хочешь лишнего подтверждения тому, что религия - зло. Ты без труда найдешь его и без моей помощи ))



Зе Пантейру

А какие её усложняют? В каких говорится о самостоятельном поиске, а не об обязательном следовании своду правил?

Коль.. любой духовный поиск самостоятелен. Любая практика индивидуальна. есть просто наработанные веками вещи, которые позволяют тебе не изобретать велосипед каждый день.



=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

для фанатичной веры

Это ключевое слово. Фанатики. Они не типичные представители.

[Viconia]

.Лолита.



складывается впечатление, что ты не совсем понимаешь до конца, что ненавидишь



Это не впечатление ))))

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

.Лолита.

в данном случае ненавижу попытки ограничить самое главное для меня в жизни и наверное единственное от чего я в этой жизни ещё могу получить удовольствие - много разнообразного секса. А эти все "целомудренные" орут что это аморально. Причём я чётко вижу по общению что среди верующих таких "высоконравственных" гораздо больше чем среди атеистов или равнодушных. Не хочется вам - не ебитесь, нах с экранов об этом на всю страну вопить? А их послушает какая-то девушка и потом не даст мне, скажет "секс до брака - это аморально"



Зы. для тех кто не вьехал - последнее предложение было стёбом



Кстати отсюда и вся моя ненависть к церкви. Именно потому что церковь против блядства и разврата

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Viconia

неужели ты не поняла что несмотря на то что упоминались попы и дьяки - пост совсем не о религии?

[Снежок 1г.]

Однозначно, не о религии. О ханжестве нашего общества, которое пропагандируют чинные тошнотворные людишки, обделенные жизнью. А уж кто это - да кто угодно. Домохозяйка, дворник, манагер - кто угодно, господа.

[Viconia]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

Поняла ))

Но это ничего не меняет.

Думаю, объяснять откуда у людей в голове пустое пространство тебе не нужно. И уж тем более для этого не нужно мнение верующих людей.

[Maniaclover]

Фанатизм сегодня в моде.Вон,появились "профессиональные православные".



А насчет пастырей наших и их заявлений.Ну вот учился я в семинарии.ВСЕ знали открыто о педерастии преподавательского состава.Все знали,что они открыто смеются над постом,заповедями.И при этом семинаристы молились на этих козлов.Знаете,как заявляли?Они своим блудом делают благое дело-на грех придет сатана и они его победят.О,как!



А про торговлю приходами и храмами я вообще молчу.Насмотрелся.Слава богу,что это второе образование.



Фанатики.Безмозглые.А ими управляют хитрожопые коммерсаны.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Viconia

почему обратился именно к верующим - потому что именно они чаще всего являются носителями таких вот "идей нравственности" и "семейных ценностей"

[Лолита.]

в данном случае ненавижу попытки ограничить самое главное для меня в жизни

М-да... тяжело тебе...........

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

.Лолита.

ну что я могу сделать. гормональный фон у меня сильно повышен, не пить же таблетки успокоительные))

[Viconia]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

Мне подростковый максимализм не свойственен слава Богу. Ни воздержание, ни трах с кем попало меня не интересуют.

А в словах я стараюсь уловить суть и смысл, чтобы не спорить о том, чего нет.

[=НАБЛЮДАТЕЛЬ=]

Viconia

Мне подростковый максимализм не свойственен слава Богу



это не в мой огород часом камень?

[Зе Пантейру]

Viconia

Одно дело - велосипед, другое дело - костыли. Почему-то вместо первого обычно подсовывают второе. Но, используя давно известные методики, попадаешь в их плен, не желая совместить их или переработать.



=НАБЛЮДАТЕЛЬ= Снежок 1г.

Между тем, нынешнему ханжеству очень повезло, что оно смогло примазаться к православному возрождению. Заодно и замарав его своей грязью. К сожалению, мало кто из апологетов и еретиков читал Иоанна Кронштадского, в своё время описывавшего как раз схожие проблемы.

Впрочем, ханжество - неотъемлимая часть сытого общества...

[Лолита.]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

да не... у всех проблемы))))) да и не в твоем фоне дело. ты уж больно агрессивно и болезненно при этом реаригуешь на всё.

мне например пофиг чё там церковь говорит, чтобы главным там в моей жизни не было)))))

да и вряд ли она кого-то ограничет против его воли, потому что таких как ты было всегда дофига))))

Коль, береги нервы и энегрию :)

[Maniaclover]

Зе Пантейру А что удивляться?Народ стал ленивый.Если эти придурки не могут приехать в офис за модемом,то как можно говорить о душевном воспитании?

[Viconia]

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=

ты прекрасно знаешь как я к тебе отношусь.

Так что без обид.

Просто мне без подросткового максимализма спокойнее, а для тебя это часть полноты жизни. Я уже достаточно сказала о тебе в несколкьих обширных постах ))



Но, используя давно известные методики, попадаешь в их плен, не желая совместить их или переработать.

Эти методики всего лишь маяк, верстовые столбы, помощь, но идти тебе самому. Просто знание некоторых вещей и соблюдение ряда правил облегчает путь некотором роде. Это не схематизация и упрощение - это другое. Странно, что ты этого не видишь.



Зе Пантейру

православному возрождению

Вот про это ты так красочно не заявляй. Всё сложнее и с другой стороны банальнее, чем кажется.

[Зе Пантейру]

.Лолита.

Да, нервы и время дороже зомбоящика!



Maniaclover

Когда ссут мимо унитаза, то ничего хорошего быть не может... (проф. Преображенский)



Viconia

Ммм... Ну не деградация же Я прекрасно понимаю, что всё сложнее, что даже Ридигер мало чего делает для веры - больше для церкви как структуры... Но всё же...